三联生活周刊:在设计五个吉祥物的时候,您考虑最多的是什么?好玩、有趣是第一位的,还是赋予他奥运会精神或者中国文化是第一位的?
韩美林:最苦恼的是众口难调。这个设计稿我们修改了五六十次,大修修了30次了,改稿改了好几千张。最重要的是要把民族性推出来,我们的多民族文化传统、13亿人口的热情、现在中国的状态,56个民族的心愿,把他推出来,把人类的爱推出来。我认为世界上最大的爱莫过于母爱,所以我把孩子推出来。
三联生活周刊:您在设计的时候,考虑到年轻人的审美趣味吗?网上有评论说这些吉祥物不够时尚。
韩美林:一个上海的评论家说,人家搞的是创新,韩美林搞的是创俗,他说得挺好的。我们就是要把中国民族的,民间的,我们身旁古老的,被遗忘的东西,重新展示出来。比如我们设计的小孩眼睛里那种彩陶的黑白光线的感觉,这些是很美好的东西,也是我们自己的面貌,我们要把这些美好的东西推出去。我们这次绝不推荐日本的时尚,也不推荐香港地区的时尚,我们是古老的民族,我们要保持自己文化的尊严。有些年轻人喜欢迪斯尼的东西,日本的东西,你说时尚吗?但那全是别人的东西啊。有一些年轻人,我们要把着他们做,他们的世界观是正确的,但艺术观不一定是正确的,艺术观是一辈子的修养,对生活的积累,对美的积累。时尚的色彩我也会用,我毕竟是艺术家,难道我还不知道什么是现在最时髦的色彩,最时髦的音乐吗?可我们现在的音乐就是香港地区过来的那些东西,最时尚的颜色莫过于日本、韩国传过来的,女孩的东西,这些东西不能代表古老的中华民族,更不能代表56个民族,因此,我用颜色的时候就要特别的明显,大红大绿就是我们古老的东西。
三联生活周刊:您怎么评价最终设计出来的这五个吉祥物呢?
韩美林:画到后来人都画糊涂了。其实,艺术强调个性、独立性,才能有自己的风格。什么都可以接轨,唯独艺术不能接轨,要不这个世界不好玩了,你是你的画我是我的画才好玩。这些吉祥物其实不能算是我的作品,只能算我的设计,里面有我自己喜欢的东西,也有别人指示的东西,但我尽量把自己喜欢的颜色、线条用上,这就叫合作。这五个吉祥物如果有60%的人鼓掌,我就很满足了。
三联生活周刊:您对几个吉祥物还是比较满意的?
韩美林:如果是完全由我自己设计,肯定会比这个好玩的多得多。但是,做不到了。
三联生活周刊:最开始是有龙和孙悟空的版本,后来改掉了。为什么?
韩美林:其实,整个设计室设计吉祥物的过程也就是一个观察社会各种嘴脸、各种面孔的过程。有人看上级的脸色,有人有自己的主见,龙这个问题就是争吵了很多次,一会儿拥护,一会儿说不要。所以,最后确定这五个吉祥物,有来自人民的,来自孩子的,来自专家的,来自领导的,更来自管我们的干部的意见。那些管我们的干部,世界观正确,艺术观不一定正确,却偏偏强迫我们用什么颜色,用什么造型,这个我们就不能接受的,干脆拿着我们的手画算了。这是很苦恼的事情。
三联生活周刊:其实,您是不是还是比较喜欢原先那一稿的创意?
韩美林:各有特点吧。后来又逐渐在丰富,最后还是把传统文化的东西都融进去了。
三联生活周刊:这五个吉祥物,您追求的是一种什么样的整体风格?
韩美林:又中国又时尚。我们也想搞时尚,我们中间曾经把迪斯尼的线条用上了,但最后还是决定用毛笔。现在年轻人根本不会写毛笔字,全是电脑,这是不行的。我们还是要推中国的东西,古老的东西。我认为这是千载难逢的机会。在这个时候,我也不管你时尚不时尚,应该把56个民族13亿人口,我们古老的几千年传统融合在一起,推到世界上去,让世界认识中国。
三联生活周刊:这五款设计中,很多人第一眼只看出了熊猫,如果不用文字解释,您觉得别人能看懂那多么的深意吗?
韩美林:太直观了也不行。一下子全看透了也没什么意思。像藏羚羊的头饰里面是有蒙古的装饰花纹,伊斯兰的建筑风格,藏族的珊瑚珠,这些东西留给观众慢慢去品味吧。
三联生活周刊:在设计的时候您考虑到后期玩具开发的问题吗?这些吉祥物的头饰都比较复杂,做成玩具可能会很不方便。
韩美林:我根本没考虑玩具开发的问题,我不能涉及玩具开发的问题,我只管把这个东西设计得更好看更好玩,更多的艺术感觉。
三联生活周刊:历届奥运会您最喜欢哪个吉祥物?
韩美林:我觉得我们的是最好的。奥运会官员也说了,这是奥运会历史上最好玩的一套吉祥物。你说雅典的那个吉祥物,你说他代表国家呢?还是时尚?是土?还是美?不可能有一致的看法。